Bonjour à tous,
Pour ceux que cela pourrait intéressés, je vous propose de partager le suivi de l'importation d'un Dodge Ram.
Ayant concrétisé la commande aujourd'hui, je me propose :
- de retracer brièvement mes recherches antérieures afin de poser le cadre de mes réflexions,
- de vous faire partager le suivi de l'importation depuis le concessionnaire d'origine jusque chez l'importateur en France (repérage, commande, transport, homologation, livraison, immatriculation)
Ce post commence aujourd'hui et devrait s'étaler jusqu'en mai 2017 (date retenue pour la livraison effective).
Bien à vous tous.
Loïc
PS: à l'attention des modérateurs : en espérant avoir choisi la bonne rubrique pour ma publication ...

, ces initiatives sont toujours les bienvenues

Merci de nous faire vivre cette expérience...
Bonne route et joyeux Nöel

C'est parti

Octobre 2016

Ayant décidé de me doter d'un véhicule utilitaire disposant de 4 voire 5 places, ne désirant pas spécialement être soumis à la "Taxe Véhicule Société" et souhaitant pouvoir récupérer la TVA en cas de véhicule vendu avec un prix HT, mon choix, comme beaucoup de professionnels, s'est très naturellement porté sur un pick-up. Et en plus pas de malus écologique .... pourvu que cela dure ...
Concernant le modèle, deux options : un pick-up vendu en concession européenne (donc cabine approfondie pour la TVA sinon ca passe pas en double cab) ou toucher "enfin" à mon rêve un pick-up US (TVA récupérable pour les modèles vendus en HT malgré leur double cabine mais grâce à leur modularité arrière qui leur permet de passer outre) ... pourvu que cela dure aussi ...

J'avoue m'être jusque là un peu censuré sur l'idée d'acheter un US au vu des prix pratiqués en France et au vu des difficultés administratives françaises liées à l'importation.

J'ai en premier lieu porté mon attention sur le Ford Ranger et l'Hilux Toyota. Deux modèles séduisants pour ce qu'ils sont. Mon idée était une acquisition en LLD 4 ans qui correspondait à mes moyens (sachant que j'avais de toute façon éliminé de suite une acquisition d'occasion vu les prix pratiqués).
Finalement j'ai abandonné l'idée au bout d'un mois et quelques essais, pour une raison assez simple : la formule LLD est intéressante car elle prend tout en compte (garantie, entretien ...) mais la durée d'engagement est incompressible (ou alors gros frais de pénalités). Pas envie d'être coincé sur 4 ans ...

Et pour être honnête, je crois que j'avais quelque part en tête toujours ce désir de pick-up US qui rendait mes essais routiers (Ranger, Hilux...) sympas mais me laissant toujours sur ma faim ...

Donc finalement quitte à mettre une certaine somme par mois pour une LLD ... autant consacrer la même somme à l'achat d'un pick-up US (occasion donc ... ben oui car neuf là on joue plus dans la même cour). Dans ce cas de figure je serai propriétaire et donc libre de garder, de revendre ... seuls risques : très peu de garantie et entretien à ma charge. Mais bon faut savoir ce que l'on veut ...

Ca va pas être simple de trouver mais bon qui ne tente rien ...

Episode 2 : Mes recherches .... à suivre

Oui, pour un achat en pro, tu n'a pas de TVS et prix HT.
Si, il y a une possibilité d'avoir un pick-up européen en double cabine en HT, mais il faut démonter les sièges arrières et faire la carte grise en 2 places, au lieu de 5 places, je sais, c'est nul, mais c'est français

Pour info en Ram neuf 2016, c'est environ 50000 euro HT

Pour l'entretien, si tu t'y connais en mécanique, tu commande tes pièces et tu fais l'entretien toi même, ça ne coûte pas chère, je le fais sur le mien

La garantie, tu peux souscrire une assurance de garantie pour le véhicule (même d'occasion) lors de l'achat, le prix varie selon la durée et la garantie souscrit.

A l'époque, je m'étais renseigné quand j'ai acheté mon Ram, mais je ne l'ai jamais souscrite.
J'ai les tarifs, mais je pense qu'ils ne sont plus d'actualités, car c'était en 2011 que j'avais fait une demande de tarif.
Je te donne les coordonnées, si tu veux te renseigner

Garanties France
centre partner, 2 bis rue Marcel Doret
31700 Toulouse-Blagnac
Tel 0820 820 707
www.garanties-france.com

Merci pour ton message Dodge Alsace.

Effectivement on peut transformer un véhicule en dérivé utilitaire pour échapper à la TVA en tant que pro, mais comme je le disais j'ai besoin d'avoir parfois des places assises à l'arrière. Donc pas de double cab pour les Pick-up vendus en Europe ...effectivement c'est la France ... mais pas grave puisque les Pick-up US sont là ... pourvu que cela dure !!

Pour ce qui est du prix des Dodge Ram neufs, on est plus près des 60000 HT voir 70000 HT
http://www.madness-us-cars.com/dodge-ram.htm  
http://www.americancarcity.fr/neuve/RAM
... et comme je le disais là aussi, ce n'est pas du tout dans mes moyens.

Heureusement j'ai trouvé un Dodge en import dans mes moyens ... je vais en parler prochainement.

Enfin concernant les garanties mécaniques (merci pour ton lien), j'ai trouvé plusieurs prestataires sur internet. Mais j'ai aussi parcouru les forums afin de voir les avis des propriétaires ayant souscris ce type de prestations. Ca fait un peu peur ... même si la majorité des posts publiés sont ceux des mécontents, ce qui ne veut pas forcément dire qu'ils sont majoritaires, on peut malgré tout se poser la question de l'intérêt de payer entre 1000 et 1500 euros pour 12 mois de garanties portant sur un nombre limité de pièces et avec un plafond par avarie qui ne couvre pas plus de la moitié d'une boîte auto par exemple.

Je ne pense pas le faire non plus pour ma part.

Ayant trouvé un importateur qui me propose une garantie de 6 mois sur le véhicule je me dis que ce n'est déjà pas si mal...

Novembre 2016

Voilà c'est parti, décision prise, je me lance dans la recherche d'un Dodge Ram ... budget 20000-22000 HT

Première étape : recherche d'importateur. Je scrute leurs stocks .... beaucoup de neufs en majorité ... le reste en occasions récentes ... bref rien dans mon budget. Ca commence mal ...

Deuxième étape : Leboncoin. Pas mal d'annonces dans mon budget Particuliers/Pro ... Le problème côté tarif est que mon budget s'exprime en HT et que la majorité sont vendus sans TVA ... plus limitatif du coup ...
Acheter à un particulier ... j'y renonce pour un premier achat de ce type de véhicule, ça me fait peur ... pas assez (voire pas du tout) d'expérience.
Acheter à un pro ... oui mais pas n'importe lequel ... je veux absolument un vendeur qui connait les véhicules US ...
Là du coup plus beaucoup d'offres sur Leboncoin (toujours en tenant compte de mon budget bien sûr).

Troisième étape : j'épluche les sites d'annonces ... pas grand chose finalement ... ou alors on te renvoie vers des sites belges ou allemands.
Là on se dit "Pas mal ! je peux trouver dans mes prix ..." ... oui certes mais c'est sans compter sur les démarches d'immatriculation française ... et donc d'homologation.
Ben oui parce qu'on est en Europe ... mais ce n'est pas unifié pour autant. Un Dodge Ram reçu à titre isolé en Belgique ou en Allemagne et homologué (chez eux donc) ne l'est pas pour autant en Europe ... allez comprendre ... donc si j'achète un Dodge Ram là-bas et bien il faudra à nouveau tout refaire en France (RTI, UTAC, DREAL) comme s'il venait directement des US. C'est vraiment abusé (pour être poli)... et je n'ai pas envie de tenter l'aventure tout seul ...
Reste la solution de confier l'homologation de son véhicule, acheté personnellement hors du territoire, à un importateur français.... tarifs affichés 4500 € voire plus ... non merci.

Quatrième étape : retour sur les sites d'importateurs ... pour ce qu'ils sont en fait ... des importateurs. Donc j'abandonne l'idée dans trouver un dispo immédiatement et je fais appel à la démarche d'importation avec une prestation clés en main (achat aux US ou Canada, transport maritime, taxes diverses et variées, homologation, livraison). Et là mauvaise surprise, mon budget semble ridicule, inadapté pour la plupart, sentiment de vouloir jouer dans une cour qui n'est pas la mienne ... finalement cela me ramène à la réalité de leurs stocks : les neufs sont plus leur préoccupation ... au mieux des modèles de 2 ans ... bref si tu ne disposes pas de 35000€-40000€ minimum point de salut ... là j'avoue je me sens un peu ridicule ...

Sauf que je suis têtu ... très têtu ...


Episode 3 : J'ai trouvé ... à suivre

Salut,tu dis têtu,nous on dit "tête de breton"
Pour faire sérieux,tes démarches,même parcourue d'embûches,sont une bonne chose..
Merci pour tes posts et bonne route

tu peus trouver des bonne occases en France

Merci pour tes encouragements Fabi
Sinon oui je confirme je suis breton donc ..... :-)

Oui Blind je me doute que l'on doit pouvoir trouver mais encore une fois je n'ai pas l'expérience des véhicules US. Ca sera mon premier. Donc comme je le disais je cherche un maximum de "garanties" ...
J'ai fonctionné de la même façon avec mes Harley. La première acquise en concession et après avoir bien potassé la question et avec l'expérience la suivante je l'ai prise à un particulier et je l'ai entretenue moi même.

Quel modèle HD?

J'ai commencé avec un Rocker C .... puis Road King Classic

Salut Loic68
Je me permet d'intervenir dans ton post car je suis moi même passé par une importation US, un ram, et l'intégration de celui-ci dans mon entreprise il y a maintenant presque 9 ans en 2008.
Il est incontestable que fiscalement parlant, cette opération est très intéressante mais il y a évidement des conditions.
L'unique solution du moment pour moi était de passer via les prestations d'un importateur qui prendrait toute la logistique en charge ainsi que l'homologation et la francisation du véhicule
A la base, j'étais à la recherche d'un RAM SRT10 Commemorative Edition de 2005 en simple cabine mais très rare (200 exemplaires seulement).
J'ai donc commencer par rechercher un prestataire sur le net....
Après de nombreuses heures de recherches, j'ai sélectionné AmericarOnLine. Après prise de contact avec leur services, on me fait savoir que mon budget est très limite par rapport au véhicule désiré (le fameux RAM cité plus haut).
Cet importateur utilise Ebaymotors et autres enchères et s'occupe de tout de A à Z.
C'est alors que la personne de chez AmericarOnLine avec qui j'ai les échanges mails et qui n'est autre que le boss, me fait savoir qu'il possède en son nom un RAM Rumble Bee de 2005 simple cab qui est basé dans ses locaux en Californie. Que le ram a seulement 1250 miles au compteur, qu'il a seulement fait 2 A/R Los Angeles/Las Vegas et qu'il n'a pas roulé depuis 3 ans....
Il me propose un prix, et après de longues discutions et échanges, on tombe daccord et on lance la machine logistique.
Je ne me suis occupé d'absolument rien....et au final, je me suis rendu au Havre pour réceptionner le RAM, régler les taxes et autres à la société transitaire partenaire de l'importateur puis rentrer par la route. Aucune mauvaise surprise, le ram était parfaitement conforme à la description et le prix au centime près. De plus, une révision complète a été faite avant expédition ainsi qu'une vidange et une batterie neuve.
Alors pour info, les taxes douanières pour un pickup hors provenant hors communauté européenne s'élèvent à 22% (10% pour une voiture VP)
Donc tu payes le prix du véhicule + les frais de douanes de 22% + la TVA de 20% (19,6% pour moi à l'époque) + les autres taxes + dépotage, frais de transports....etc...
Ensuite, il ne faut pas trainer pour l'homologation car tu as un délai de 4 mois pendant lequel tu peux rouler selon le document 846A délivré par la douane.
J'ai donc pris très vite contact avec un pro pas très loin de chez moi et qui lui aussi à tout pris en charge pour un montant de 3500€ TTC.
Une fois le Ram homologué et francisé, j'ai couru voir ma comptable pour l'intégration dans l'entreprise...Alors la attention...
N'importe quel comptable te dira que la TVA n'est pas récupérable sur un pickup de 4/5 places à moins d'avoir des salariés, de justifier que tu dois les transporter et aussi que tu dois transporter du matériel et matériaux avec ce même véhicule.....pas gagné....et la législation est stricte par rapport à cela. La TVA est récupérable seulement pour les 3 places ce qui est mon cas.
J'ai donc récupéré la totalité de la TVA (soit 19,6%) du prix d'achat ainsi que la TVA sur la facture d'homologation de 3500€. Seuls les 22% de douanes vont directement dans les caisses de l'état et ne sont pas du tout récupérables.
Ensuite, immobilisation sur 5 ans, défiscalisation, entretien dans les charges, etc....etc....
C'est donc une très bonne opération à condition qu'il soit VU, CTTE, Plateau et classifié en catégorie N1 sur la CG.
Pas de TVS, pas d'écotaxe, pas de malus, ....rien.....et comme tu dis, pourvu que ça dure.
Alors un conseil....renseignes toi bien auprès de ton comptable ou expert comptable et même au centre des impots des entreprises dont tu dépends.
Au moindre faux pas, si ils te tombes dessus ils vont te mettre à poil !!

De plus, le sujet de la TVA a déjà été traité plusieurs fois ici avec toujours la même réponse....
La TVA est récupérable seulement sur les 3 places.

Salut Loïc,

Alors, pour dire que les liens des 2 pros que tu as mis, c'est pas les meilleurs, je dirais que plus, que c'est des voleurs, et qu'ils prennent vraiment les gens pour des américains, car prendre des coms de 10 a 15000 euro sur un véhicule, te facturer des homologations hors de prix, en te disant comme excuse, que c'est compliqué d'importer un véhicule US, je suis désolé mais pour moi, c'est du foutage de gueule et te faire banquer un max.

Pour ton budget HT que tu t'est fixé, en France, je ne veux pas te décourager, tu aura du mal a trouvé, ou alors ce sera un modèle avant 2005.

Si ton importateur te fait une garantie de 6 mois, c'est bien, ça laisse le temps de voir si il y a des problèmes sur le véhicule, surtout que tu va l'utiliser en pro, donc tu va faire quelques kms en 6 mois, après on est jamais a l'abris d'une pièce d'usure a remplacer ou qui casse.

Il est clair que les pros préfèrent vendre du neuf ou du récent, ils y gagnent plus, mais pour ton budget, il est préférable de chercher chez le particulier, après c'est comme tout, il y a a boire et manger, car certains sont super entretenue et d'autres vont être des grosses bouzes, si tu vois un véhicule qui t’intéresse, tu peux toujours mettre le lien ici, on essayera de te renseigner au maximum, car on connais pas mal de véhicule qui sont en vente.
Après dis nous, quel modèle tu voudrais, l'année, motorisation, etc...., peut être que quelqu'un connais une personne qui a ce que tu cherche et qui voudrait le vendre prochainement.

l'inconvénient d'acheter à un particulier c'est que pour récupérer la TVA c'est mort.
Il faut une facture d'un pro avec un N° de siret, N° de TVA intracommunautaire et que le montant de la TVA apparaisse. Un particulier ne peut pas éditer une facture

Oui, je sais bien, mais avec son budget, ça va être compliqué chez un pro

oui à l'heure actuelle ça va être compliqué...du moins ici...
moi en 2008, j'avais exactement cette fourchette de prix en HT ......mais c'était ya 9 ans.... et la parité euro/dollar a aussi bien changé....à notre désavantage

Avant de répondre à vos messages (d'ailleurs je vous remercie vivement de votre attention et de vos conseils) je voulais juste reprendre ce que j'ai dit en introduction et surtout dans le post de ma présentation : mon Ram est commandé.
Mon intention dans cette publication est de partagé le suivi de l'importation.
Et en intro j'ai voulu reprendre l'historique depuis octobre dernier notamment.
J'ai écrit l'Episode 1, l'Episode 2 ... l'Episode 3 est prêt.
La livraison est prévu pour début mai....

Merci The Beeast pour ta publication très détaillée.

Je suis effectivement passé par toutes ces phases de réflexions et de recherches.
La question de la TVS et du malus écologique ça s'est simple pour les pick-up. Classés en utilitaire avec une carte CTTE, pas de soucis. C'est d'ailleurs pour ça que ce type de véhicule est très vendu actuellement en France aux entrepreneurs.

Question TVA je sais c'est plus délicat (pour les modèles US, car pour les modèles européens point de salut pour les doubles cab à moins d'être dans une profession impliquant clairement le transport de personnes) et je sais aussi que cela peut (à juste titre) entraîner des débats passionnés interminables.
Le Dodge Ram Quad Cab (le Mega Cab s'est encore une autre histoire) a une modularité des places arrières différentes des modèles européens (assises strapontins et plateforme plancher dépliable) qui permet de passer outre cette question. A l'instar des cabines approfondies pour les modèles européens, le Dodge Ram à strapontins donnent un caractère occasionnel aux transports de personnes. On est un peu sur la corde raide je suis d'accord mais aujourd'hui ça marche comme ça.

Extrait d'un article de Calandre Mag :
"La TVA est-elle récupérable sur un pick up ?
Il est possible de récupérer la TVA sur certains modèles de pick up. La déduction de la TVA est prévue pour les véhicules utilitaires comme les fourgons et camionnettes, destinés au transport de marchandises. C’est donc encore une fois la carte grise CTTE qui détermine la récupération de la TVA. Plus clairement, c’est l’usage pour lequel le véhicule a été conçu qui compte. Sont donc exclus les véhicules construits pour transporter des personnes, ou pour un usage mixte.
Sont surtout concernés par la récupération de la TVA, les modèles :
   dotés d’une simple cabine de deux sièges,
   dotés d’une simple cabine approfondie,
   d’une banquette.
Les éventuels strapontins donnent un caractère occasionnel au transport de personnes.
Les pick up américains comportent généralement une double cabine et plus de trois places mais ils peuvent donner droit à la récupération de la TVA."

Après on verra bien j'ai envie de dire ... un moment faut bien avancer ... c'est comme pour la question de l'état mécanique ou électronique du véhicule d'occasion choisi ... comme le dit très justement Dodge Alsace on n'est jamais à l'abris ...

J'ai longuement réfléchi à tous les paramètres sachant qu'on ne peut pas tout maîtriser ... qui vivra verra ...

Moi j'ai choisi de vivre mon rêve américain avec ce Dodge comme je l'ai fait il y a 10 ans avec ma première Harley.

Nous ne sommes vraiment pas gâtés avec notre administration française c'est clair, je n'avance pas pour autant à l'aveugle, mais ce n'est pas ça qui va m'empêcher in fine de vivre avant de mourir ... et pour conclure avec cette histoire de TVA, si cela change d'ici ma livraison de mai ... et bien on paiera la TVA, ca fera qu'une ligne de plus dans toutes ces p***** de taxes auxquelles je suis assujetti, comme tous les autres patrons de TPE ou PME  ...

Merci pour ta réponse Dodge Alasce.
Oui c'est clair je suis d'accord avec ta remarque concernant les deux liens de pro. Un des deux est notamment vraiment indélicat dès qu'il comprend que tu as compris les proportions de ses marges ... enfin bref ...

Décembre 2016

Ca y est j'en fini avec mon intro "historique"

J'en étais resté au fait que je suis têtu ...

Début décembre je me rappelle d'un contact téléphonique avec le seul importateur pro qui m'avait donné une bonne impression au cours de notre discussion. Avec lui pas de snobisme, pas de sentiment déplacé relatif au fait que mon budget est limité. Ben oui ça ne sera pas un neuf, pas non plus une occasion récente, faut juste trouver le bon modèle associé au bon millésime et donc à mon budget.
Ce monsieur a commencé son activité d'importation à titre personnel animé par la même passion que nous.

J'ai donc repris contact avec Monsieur Rémi Leroy patron de la société d'importation de véhicules américains REMLER AUTO à Eslettes à côté de Rouen
http://www.remlerauto.com/

Je reprends donc contact en précisant mon budget et mes "désirs" relatifs au Ram que je souhaiterais importer.

Deux jours plus tard Monsieur Leroy me trouve un RAM dans une concession Québecoise. La couleur n'est pas celle désirée mais le véhicule semble nickel. Je lui dis qu'il me plaît beaucoup (pas le patron ... non le Dodge    ) et lui demande d'approfondir la question.

Réponse le lendemain. Monsieur Leroy a eu des infos plus précises. Les bas de caisse sont atteints par la rouille et l'usure des pneus trop engagée pour être vendu en l'état avec une garantie de 6 mois. Pas impossible à faire mais du coup mon budget sera dépassé.

Tout cela me rassure finalement. Remlerauto n'est donc pas prêt à me vendre n'importe quoi n'importe comment. C'est un bon signe de confiance pour ma part.

Il ne faudra pas plus de 48h pour qu'une nouvelle proposition d'import me soit à nouveau proposée, toujours du Québec et cette fois dans une grosse concession Dodge. Le modèle proposé rentre dans mon budget, comme quoi ... à bon entendeur pour les autres importateurs ... et la version proposée est vraiment inespérée : Dodge Ram 2008 4x4 5.7Hemi V8 MDS Laramie 89000kms ... et confirmation du concessionnaire québecois, le véhicule est nickel.

Le prix proposé par RemlerAuto s'entend véhicule livré clé en main (achat au Québec, transport maritime, dédouanement et taxes, homologation, garantie 6 mois). Reste à charge la carte grise bien sûr ... mais pour un 6cv ça va .... quoi c'est pas un 6 cv ??  

Voilà, je tremble un peu car je touche enfin à mon but ... mais c'est parti la commande est lancée depuis vendredi dernier

J'aurais le plaisir à présent, au sein de cette publication, de vous faire partager toutes les étapes de l'importation au fil du temps et dès que j'aurais des infos que je jugerait pertinentes.

Bien à vous tous.

Continuons à rester vivants et à vivre nos passions.

Par pure curiosité , combien pour un 2008 de 89000km?
Perso j'ai payer 24000 pour un 2007 de 42000 milles réel

effectivement, les strapontins ne sont pas considérés comme de véritables places assises. On peut donc prétendre à la récup. de la TVA sur l'achat du véhicule.
Ma comptable de l'époque avait insisté sur le fait que le nombre de place assises est essentiel.
3 places sur la CG, aucuns problèmes. Si ce n'est pas le cas, aucune chance...
Après, il y a certainement des "combines" comptables + ou - légales pour contourner mais libre à toi de choisir.....

Je te souhaite bonne chance pour la suite de ton importation

Apparemment Remler est un pro correct, il y a Aveng75 qui a acheté une Mustang chez lui, avec une importation également, il en était content des prestations.

https://dodge.forumpro.fr/t15260-ma-petite-bis-mustang-4-0-v6-2007?highlight=Mustang+remler

Tant mieux pour toi, si tu as trouvé ton Ram, pour un 2008 avec le budget que tu as, c'est très correct.