Je suis dégouté

Ca fait un bout de temps que je consommais de l'huile mais depuis un moment ça devenait vraiment grave. Genre: 4 litres sur 1 mois et demi !!!!
A présent, on me suis à la trace sur la route et ça pue l'huile brulée dans l'habitacle !!

Donc aujourd'hui, direction garage et constat: joint de culasse gauche mort et le droit, ça commence.
Par chance, pas de mélange eau/huile encore !
Seulement, tout le long entre la culasse et le bloc, ça dégueule de l'huile qui coule sur le bloc, puis sur l'échappement, d'ou l'odeur, puis sous la boite et jusque le long de l'arbre de transmission et enfin jusque sur le différentiel arrière. Tout est dégueulasse en dessous !!

Devis lundi prochain, mais la main d'oeuvre risque d'être salée

C'est ma hantise, je suis de tout coeur avec toi...

Wouahh, je ne voudrais pas être à ta place

Tiens nous au courant de l'évolution de la réparation.

ah merde !!
vraiment désolé de lire ça herisse
bon courage à toi et tiens nous au jus oui

Merci pour votre soutient...

Apparemment, faut compter au moins 20h de MO sans parler de la rectification des culasses (si elles sont pas fendue en plus) et des pièces. A presque 60 euros de l'heure, ça va déjà taper dans les 1500 euros rien qu'en MO !!!!!

Je me demande si un échange standard de moteur est pas une meilleure solution, alors je remplace le 5.2L par un 5.9L mais à quel prix ça aussi ?

Avec tout ce que j'ai déjà fait sur ce RAM, je peux pas le mettre à la mitraille !!! Ah quelle galère

+1 pour l'echange moteur , ton ram est super , met lui un nouveau moteur , meme si il est pas neuf c'est pas grave .
Quit a chercher un peu ,pour te trouver un petit V10 , je sais pas si il passe dans le capot mais si c'est pas trop difficile a monter , je pense que ca peu etre une super idée .
Ou bien tu le change par un modele plus recent histoire d'avoir de meilleures performances .

@+

tjdu59 a écrit:

+1 pour l'echange moteur , ton ram est super , met lui un nouveau moteur , meme si il est pas neuf c'est pas grave .
Quit a chercher un peu ,pour te trouver un petit V10 , je sais pas si il passe dans le capot mais si c'est pas trop difficile a monter , je pense que ca peu etre une super idée .
Ou bien tu le change par un modele plus recent histoire d'avoir de meilleures performances .

@+

Le V10 ça va se voir au contrôle technique
Un HEMI, ça implique BEAUCOUP de modif à faire, fixation au chassis et surtout électriques et... ça va se voir

Un 5.9L amélioré style 408 stroker, là ça parle méchant et... ça se voit pas mais ça s'entend

Mais sait on avoir ça en Belgique ????? Et $$$$$$$ ???

salut herisse...
c'est vrai que l'échange moteur est en effet envisageable et aussi autant passer au 5.9...je suis plutôt d accord la dessus mais comme tu dis, il va falloir le dénicher ce qui n'est pas évident du tout sauf gros coup de bol !
va falloir fouiner à mort !
cela dit je te souhaite bonne chance pour la suite quoi qu'il arrive

Vous avez idée du prix d'un moteur en occase sans parler certainement de la raretée ?....et qui vous dit qu'il sera pas nické aussi celui la a moins d'en trouver un ou une refection a ete faite mais bonjours le prix ! donc aucun interet par rapport au tiens sachant que toi, tu sais comment il a été entretenu !

TJ, tu dois pas te rendre compte du boulot que c'est de changer un V8 contre un V10 !!!
Je suppose que tout doit etre revu, fixation moteur, refroidissement, electricité, accouplement avec boite de vitesse...je veux pas etre pessimiste mais faire ce genre de modif demande certaienment plus de 20h de taf (hors achat moteur) et sans parler de l'homologation....enfin la, je vous suis pas trop dans votre raisonnement !

J'ai eu l'occasion de remplacé dans mon Range le 2.5L VM a culasse separées par un bloc rover 200TDI toujours en 2.5L monté dans le Disco, j'ai fait ca chez mon mecano, avec de l'aide, petite refection moteur avant de l'installer (joint de culasse, distri...) dans la voiture, la boite s'accouplait sans grosses modifs, support moteur a refaire, refroidissement, deplacement filtre a air, des differents reservoirs (DA, refroidissement...) et bien 1 semaine a bosser a plein temps.
Ok, je suis pas un expert, je faisais ca en t'en qu'amateur, mais faut pas rever, ce genre de manip ne se fait pas en 2 jours !!!!!

salut herisse
desolée pour toi
mais je ne comprends pas trop tu as juste un joint de culasse et vous parlez de changer le moteur!!
je ne pense pas que les pieces soient cher pourquoi ne pas tenter de le changer toi meme
apres si tu tiens vraiment a changer le moteur va vraiment falloir chercher et a mon avis cela ne sera pas donné si tu arrive a en trouver un
bon courage a toi

Gssy a écrit:

mais je ne comprends pas trop tu as juste un joint de culasse et vous parlez de changer le moteur!!

+1 ceci dit j'ai bien une belle soeur qui a changé de voiture parceque la batterie etait naze !

elle m interesse ta belle soeur dit lui d acheter un ram comme le mien met une batterie morte dedans et appel moi pour recuperer la voiture!!

désolé, elle est passée d'uns ZX a une Laguna premiere generation....c'est pour te dire ces gouts en bagnoles !!!!!

Gssy a écrit:

salut herisse
desolée pour toi
mais je ne comprends pas trop tu as juste un joint de culasse et vous parlez de changer le moteur!!
je ne pense pas que les pieces soient cher pourquoi ne pas tenter de le changer toi meme
apres si tu tiens vraiment a changer le moteur va vraiment falloir chercher et a mon avis cela ne sera pas donné si tu arrive a en trouver un
bon courage a toi

En fait j'attends le devis lundi.
Changer un joint de culasse n'est pas un mince affaire en ce sens que normalement il faut rectifier les culasses avant de les remonter et ça c'est pas avec ma lime de tonton bricole que je vais le faire
C'est sur que les joints en eux même coutent pas cher je suppose mais la MO !!!!!!!!!!
Et puis je suis quasi CERTAIN qu'ils vont me dire " Ha on a démonté, y a en plus une soupape ou un guide soupape malade, on un piston usé ou.... et alors galère. Vous allez voir j'en met ma main a couper
Donc, juste a voir le prix du devis, mais je serais étonné d'en sortir pour moins de 2500 euros !!! Et a ce prix, y a des moteurs en échange standard... en tous cas aux States.

aie aie aie , tu n'as même pas un pot ou le pote d'un pote qui pourrais te faire ça , ça te couterais moins cher. je ne suis pas mecano mais si ça n'a pas chauffer que c'etait juste une fuite , je pense pas qu'il y ai besoin de rectif les culasses . et si les joints c'est pas cher moi je tenterais le coup de changer que les joints , bien surveiller et si ça bouge pas ...basta.

DINKY18 a écrit:

aie aie aie , tu n'as même pas un pot ou le pote d'un pote qui pourrais te faire ça , ça te couterais moins cher. je ne suis pas mecano mais si ça n'a pas chauffer que c'etait juste une fuite , je pense pas qu'il y ai besoin de rectif les culasses . et si les joints c'est pas cher moi je tenterais le coup de changer que les joints , bien surveiller et si ça bouge pas ...basta.

Ben si ça a chauffé l'année passée en été, car mes ventilos sont tombés en panne et mon radiateur en est mort et c'est monté jusque 108 degrés
Peut être que les joints ont brûlés à ce moment là... mais ils perdaient pas encore.

Hé oui déjà des frais à ce moment. Heureusement quand on aime on compte pas

dommage que tu bricoles aps toi meme parec qu'un moteur à distri à chaine y en as pas pour une fortune à refaire les joints de culasse . comme tu las si bien dis, c'est la mo qui va te tuer.

Perso, tel que je le vois :

Retif éprouvage : 80€ X 2 = 160€
Joints de culasse (source rockauto) : 10€ X 2 = 20€
joints de cache culbu: 12, 44€
joint de carter de distri: 5.44€
joint de collecteur d admission: 11.83€
joints de collecteur d 'échappement: 6.32€
ports : environ 40€
soit : 256.03€ pour réparer .
Je pourrais t expliquer comment faire pour t'affranchir de la distri' à regler (très facile sur une distri à chaine), tu as largement l place de lever les deux culasses sans sortir le bloc. reste à voir si tu veux te lancer la dedans.

Je pense aussi qu'il faut que tu réfléchisses à 2 fois avant tout.

Le changement de moteur c'est à proscrire. D'abord on va pas t'en faire cadeau et après il y a toutes les modifs. C'est des heures de boulot.

Si c'est juste un joint de cul, tu te trouves un petit garage qui te les démonte, au pire tu dois bien avoir dans toute la Belgique une boite qui fait de la rectif ou du réalésage et tu les fais controler et tu les remontes.

C'est parfois plus facile à dire qu'à faire mais ne te fais pas enfummer par le 1er garagiste. Et dis toi que dans les campagnes profondes on paye souvent beaucoup moins cher que dans les grandes villes.

Bien, j'ai donc la tranche de prix entre Deviljoe qui annonce 250 euros pour le faire soi-même et Speedshop (pour ceux qui connaissent) qui annonce un nouveau moteur pour 3500 euros.
Reste a voir ce que le garage me dit lundi
Jusqu'ici, j'ai à peu près tout bricolé moi même justement mais c'est vrai que cette fois ça me semble lourd comme taf

Faut pas te décourager parce que ça touche autant d'organes à démonter . Si tu es méticuleux et patient ca va tout seul. J'ai la revue technique de l'engin si tu veux. Y a beaucoup de monde qui voit cette opération comme un truc qui requière d'énormes compétences : faux!!!
Sur un moteur à distri à chaine, c'est du démontage remontage, comme tu le ferais pour changer des disques de frein, en plus long .
je vais te préparer une petite explication sur le boulot à faire, tu verras si tu t en sens le courage derrière. Je regarde demain comment c est foutu, j'ai le meme bestiau que toi.

Gssy a écrit:

salut herisse
desolée pour toi
mais je ne comprends pas trop tu as juste un joint de culasse et vous parlez de changer le moteur!!
je ne pense pas que les pieces soient cher pourquoi ne pas tenter de le changer toi meme
apres si tu tiens vraiment a changer le moteur va vraiment falloir chercher et a mon avis cela ne sera pas donné si tu arrive a en trouver un
bon courage a toi

Je suis du même avis; et puis trouver un moteur d'occasion implique de l'ouvrir pour savoir ce qu'il a dans le ventre et donc ton problème de frais de MO est de toute façon amplifié... De plus, tu sais ce que tu as sous le capot.

et meme si tu en trouve un en echange standard comme le dit herisse le truc c est que
le principe de l echange standard est de renvoyer ton ancien moteur et eux t en renvoie un en principe revisé et pas neuf
je pense que le transport ne seras pas donné
ensuite dans le cas ou il pense changer son moteur pour un 5,9l cela rique de couter encore plus cher car il ne renvoie pas son moteur a lui car pas le meme que celui demandé donc a cela se rajoute des taxes de core charge
apres chacun fait comme il veut mais comme la bien detaillé deviljoe cela ne revient pas tres cher de le faire soit meme
il faut juste un peu de temps et de methode

hérisse, si tu veux en plus des infos de deviljoe, j'ai le Haynes Durango/Dakota plein de photos des différentes phases, je pense que le 5,2 et le 5,9 décris dedans doivent être les même que le RAM, non?

j ai pas eu le temps de me mettre sous le capot du Ram mais à la louche tel que je le vois :

- démonter la batterie.
- démonter la tubulure d'admission d'air
- démonter le bloc filtre à air
- démonter le manchon qui va au papillon d admission.
- démonter le papillon
- boucher le collecteur d'admission avec un chiffon.
- démonter la durite d'eau inférieure (la grosse), prévoir un bac suffisamment grand pour recueillir le LDR (19l d apres la revue que j'ai)
- oter le collecteur admission et boucher les arrivées d'air sur les culasses.
- vidanger l'huile moteur (ça servira quand on va enlever le carter de distri)

Déjà tu devrais y voir plus clair .

- démonter les collecteurs d'échappement (attention aux goujons grippés!!)
- démonter les rampes d'admission d'essence pour les huit injecteurs .
- démonter les injecteurs (attention aux petits joints toriques au bout!!!! ne pas oublier de les huiler au remontage)
- virer les caches culbuteurs

C'est là que ça devient plus obscur car je n'ai aps regardé encore de pres mais il va falloir oter le carter de distribution et je n'ai aps vu de quel coté il s'enlève. Si c est sur l arrière coté allumage, nickel, si c est de l autre, va falloir virer tous les périphériques entrainer par la courroie d'accessoires pour y accéder).

Une fosi le carter de distri' tombé, l'astuce dont je t ai parlé arrive: tu vas repérer les poulies crantées en bout d arbres à cames. ces poulies sont vissées aux arbres à came et sont percées . la chaine passe dessus . Tu avs donc prendre des rislans bien solide et à chaque trou que tu peux accéder de la poulie, tu vas sertir la chaine à la poulie pour l'empêcher de tourner .
une fois la chaine bien sertie aux poulies, prend un bon gros fils de fer que tu doubles, mets une cale solide pour maintenir ton capot bien ouvert et accroche les poulies au capot , Ton fils de fer est assez tendu? Nickel, tu avs dévisser les poulies de sur tes arbres à came . Une fois virée, le fils de fer va maintenir tendu ta chaine et tes poulies, les empechant de tomber dans le carter et surtout te maintenant le calage de la distri' !.

Les culasses sont à présent prêtes à sauter. Tu as à virer plus haut tes caches culbu, tu dois voir les vis de maintient de la culasse. Desserre en escargot de l extérieur vers l'intérieur, ça évite de trop faire travailler tes culasses.

Ca y est tes culasses sont par terre . fais quelques marques pour reperer la position des arbres à came par rapport à la culasse (avec un poinçon, la peinture va dégager quand la société de rectif' va décaper la culasse) .

Inspecte tes vis de maintien de culasse, notamment sous la tete, regarde si elle ne se fendille pas , si c'est le cas, faudra également les changer. Une rectuf', un éprouvage et tu remontes le tout .

NE FAIS SURTOUT PAS TOURNER LE VILO TANT QUE LA CHAINE N EST PAS SUR LES ARBRES A CAME, tu perdrais le calage.
Je te conseille de profiter de l'occaz' pour virer les durites d'eau, les boucher d'un coté et les remplir d'anticalcaire et d'eau en les laissant uen nuit, ca va les décaper. Meme opé sur le radiateur si tu t en sens le courage.

restera à choper les couples et les angles de serrage des culasses que tu devras resserrer en escargot depuis l'intérieur, jusqu à l 'extérieur.

Profite aussi pour prendre une dremel avec un flexible et un tete genre brosse méttalique rotative, tu pourras décaper l'intérieur de tes collecteurs d'échappement.
je mettrai à jour ce post une fois que j'aurai regardé de pluspret sur le mien.

Un grand merci pour toute cette manip !!!!!
Je confirme que le carter de distri est devant et qu'il faut virer pompe a eau et tous les accessoires Cela dit si il était derrière alors je crois que ce serait pire !! Déjà que pour accéder au delco c'est le boxon
Tu vois justement c'est les "si" et les "mais" qui me font peur... Car les collecteurs je les ai déjà démonté car remplacés par des inox Gibson et justement on a cassé 2 goujons !!!
==> direction garage qui a réussi à me les sortir car sinon, c'est forer des nouveaux filets et là, pour forer vu la position en V, je crois que tu peux sortir le moteur !!!
Pareils pour les boulons, les O-Rings injecteurs et quoi si la culasse est fendue ??? Galère le RAM dort dehors, le temps de tout commander j'imagine déjà le souk !

Mcouioui j'ai le bouquin aussi pour le RAM. En effet il y a aucune différence entre le 5.9 et le 5.2L sauf l'ordi ECM c'est pour ça que si je dois changer, hop ! ni vu ni connu