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 Problème tenue de route

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MRS38

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MessageSujet: Problème tenue de route   Problème tenue de route EmptyVen 10 Mai 2019 - 18:17

Bonjour à tous,

Pour faire court j'ai un problème de tenue de route qui se ressent de 2 manières :

-tremblement de la totalité de la caisse qui commence à se sentir à partir de 80km/h
et qui s’amplifie avec la vitesse, à 140km/h la caisse tremble vraiment et le volant commence
également à trembler.

-à faible vitesse une perte du contrôle du volant (quelques centièmes de seconde)
lors du passage sur défauts de la chaussée, surtout en courbe.

RAM de 2012, acheté il y a 6 mois et problème existant surement depuis le début.
Ce qui a été fait : équilibrage des 4 roues (réalisé 2 fois mais sans aucun impact).
Contrôle jante voilée : négatif.
Changement des 4 amortisseurs, bras de suspension supérieur, silent bloc de fourchette
d'amortisseur et biellette de barre stab av.

Je souhaiterai faire contrôler la géométrie, les trois garages du coin (Renault, Peugeot et Volkswagen)
personne veut y mettre le nez dedans.

Si quelqu'un peut m'éclairer, Merci.
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THE BEEAST

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THE BEEAST


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MessageSujet: Re: Problème tenue de route   Problème tenue de route EmptyVen 10 Mai 2019 - 18:24

ces symptomes ressemblent fort bien à des disques voilés.......mais je peux me tromper aussi.....
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MRS38

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MessageSujet: Re: Problème tenue de route   Problème tenue de route EmptyVen 10 Mai 2019 - 18:26

Disque et plaquettes sont neufs.
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THE BEEAST

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MessageSujet: Re: Problème tenue de route   Problème tenue de route EmptyVen 10 Mai 2019 - 18:49

il faudrait quand même les vérifier je pense...
et les pneus ?? pas de déformation ?
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MRS38

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MessageSujet: Re: Problème tenue de route   Problème tenue de route EmptyVen 10 Mai 2019 - 19:04

Ok je vais contrôler les disques et comment vérifier un pneu déformé?
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AG20

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MessageSujet: Re: Problème tenue de route   Problème tenue de route EmptyVen 10 Mai 2019 - 20:37

Ça ressemble à un mauvais carrossage. Mais je suis d'accord avec toi c'est une vraie galère pour trouver un garage qui accepte de faire ça.

Il me semble que les centre euromaster agréé camping car ont les côtes des ram et le matériel pour le faire. Sinon des garage indépendant peuvent le faire mais faut tomber sur le bon gars qui a envie de le faire..

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geocox66

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MessageSujet: Re: Problème tenue de route   Problème tenue de route EmptyVen 10 Mai 2019 - 22:29

pour la géométrie vous pouvez allez chez norauto il on aussi toute les cotes
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MRS38

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MessageSujet: Re: Problème tenue de route   Problème tenue de route EmptySam 11 Mai 2019 - 8:41

Disques vérifiés, ils ne sont pas voilés, j'irai me renseigner chez norauto ou euromaster pour la géométrie.
Merci pour vos réponses.
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dutron

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MessageSujet: Re: Problème tenue de route   Problème tenue de route EmptySam 11 Mai 2019 - 10:59

y a pas un pneu qui a une hernie?
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MRS38

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MessageSujet: Re: Problème tenue de route   Problème tenue de route EmptySam 11 Mai 2019 - 11:36

Non pas d'hernie les 4 pneus sont nickel.
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Devy

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MessageSujet: Re: Problème tenue de route   Problème tenue de route EmptySam 11 Mai 2019 - 19:06

Comme les copains , pour le problème de tenue de route je pense à un problème de géométrie.

Pour les vibrations, voir aussi du côté de l'arbre de transmission si le / les points d'équilibrage n'ont pas sauté ( des petits carrés ou rectangle de l'ordre du cm soudés sur l'arbre ), ou si l'arbre n'a pas reçu un choc qui aurait causé une déformation ou une perte de matière.

a+
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MRS38

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MessageSujet: Re: Problème tenue de route   Problème tenue de route EmptyDim 12 Mai 2019 - 9:49

Merci pour vos réponses, dans le cas de l'arbre de transmission, comment se fait l'équilibrage?
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arno aero

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MessageSujet: Re: Problème tenue de route   Problème tenue de route EmptyLun 13 Mai 2019 - 20:18

des pneus mixte ou off-road peuvent très difficile a équilibrer, il faut se rabattre sur des spécialistes.

question idiote, mais ton symptôme ressemble a une roue desserrée, mais vu tous les travaux et controles faits, ce serait un comble ...

as tu des élargisseurs de voies ?

et pour une géometrie, ils y a des officines spécialisées et super bien équipées pour ça, c'est pas une bonne idée de chercher a faire ça dans une concession généraliste.

_________________________________________________________________________________________________________________________________________
"celui qui est parti de zéro pour n'arriver à rien, n'a de merci a dire à personne" (Pierre Dac) ça c'est la philosophie du bonhomme.

Et mon bestiau, c'est un RAM REBEL V8 2017 Éthanol avec repro (et moi à la mirabelle sans repro), et aussi un Pathfinder BVA 2.5L 2011, une YAMAHA TDM900, une TRIUMPH Tiger 1200, un INDIAN SCOUT BOBBER, un vélo, une trottinette et une paire de botte taille 43
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AG20

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MessageSujet: Re: Problème tenue de route   Problème tenue de route EmptyLun 13 Mai 2019 - 23:39

Je pense à ça, un autre élément à vérifier et qui peut causer ça, tes joints à rotule supérieur et inférieur (lower/upper ball joint). Tes symptômes sont complètement dans les critères de ces pièces en fin de vie.
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MRS38

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MessageSujet: Re: Problème tenue de route   Problème tenue de route EmptyMar 14 Mai 2019 - 11:16

arno aero a écrit:
des pneus mixte ou off-road peuvent très difficile a équilibrer, il faut se rabattre sur des spécialistes.

question idiote, mais ton symptôme ressemble a une roue desserrée, mais vu tous les travaux et controles faits, ce serait un comble ...

as tu des élargisseurs de voies ?

et pour une géometrie, ils y a des officines spécialisées et super bien équipées pour ça, c'est pas une bonne idée de chercher a faire ça dans une concession généraliste.

J'ai des pneus routes, l'équilibrage semble ok, j'ai interchangé les roues entre elles sans changement.
Pas de roue desserrée, je n'ai pas d'élargisseurs. Pour la géométrie les garages de marque me disent
d'aller chez Dodge, Volkswagen par exemple on du matériel dernière cri mais me disent ne pas avoir les
données d'équilibrage de ce véhicule. En fait le problème pour le moment c'est que personne n'a l'air
de vouloir "s'embêter" à faire une géometrie sur ce genre de véhicule. Je continue de chercher. Merci
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MRS38

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MessageSujet: Re: Problème tenue de route   Problème tenue de route EmptyMar 14 Mai 2019 - 11:18

AG20 a écrit:
Je pense à ça,  un autre élément à vérifier et qui peut causer ça, tes joints à rotule supérieur et inférieur (lower/upper ball joint). Tes symptômes sont complètement dans les critères de ces pièces en fin de vie.

Les joints à rotules ont été changés. Ils sont neufs.
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AG20

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MessageSujet: Re: Problème tenue de route   Problème tenue de route EmptyMar 14 Mai 2019 - 12:07

Je vois que tu es de l'Isère. Si tu as le courage vers vienne il y a un garage-centre auto de verlieu. C'est la que j'ai fais ma géométrie et mon ram n'étant pas d'origine ils ont tout fait en réglage spécifique et c'est nickel !
Tu peux y aller en disant que tu viens de ma part. Dis juste le ram rehausse noir et ils sen rappeleront.
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MRS38

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MessageSujet: Re: Problème tenue de route   Problème tenue de route EmptyMer 22 Mai 2019 - 6:57

Je viens de faire faire la géométrie, le parallélisme droit était pas top. Je ressens une légère amélioration sur route détériorée mais j'ai toujours ce tremblement générale de la caisse qui s'amplifie avec la vitesse. Je vais me pencher sur l'équilibrage de l'arbre de transmission.
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dutron

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MessageSujet: Re: Problème tenue de route   Problème tenue de route EmptyMer 22 Mai 2019 - 12:09

salut, je pense que tu tiens une bonne piste avec l'arbre de transmission car a mon avis ton probleme viens surement d'une piece en rotation donc exit les rotules, la geometrie etc...tiens nous informé lorsque tu auras trouvé. bonne chance,
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MRS38

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MessageSujet: Re: Problème tenue de route   Problème tenue de route EmptySam 25 Mai 2019 - 16:01

Avant de démonter l'arbre de transmission j'ai fait les tests suivants :

Train arrière sur chandelles, accélération jusqu'à 140km/h : tremblement de la caisse à partir
de 80km/h qui s'amplifie avec la montée en vitesse.
A l’œil, je vois la roue AR droite qui oscille (roue voilée?) l'AR gauche un peu également.
J'ai vérifié à la main le jeu sur les roulements : aucun.
Vérification avec un repère contre le bord de la jante : environ un demi millimètre de voile à l'horizontale sur chacune des jantes AR (aucun plat sur la jante à la verticale).
Essai sans roue jusqu'à 140km/h : plus aucun tremblement.
Dernier essai en intervertissant les 2 AR avec les 2 AV, test avec repère : environ 1mm de voile sur chacune d'elle avec encore plus de tremblement de caisse.

Pensez-vous réellement que 1/2 ou 1 mm suffit à être la cause du problème et que mes 4 roues seraient voilées ou le problème est ailleurs (et que toutes les jantes sont comme cela si on les vérifiées)?

Je tiens à préciser que les jantes sont nickel d'aspect aucune rayure ni choc.
Enfin est-ce que le test sans roue suffit à éliminer un problème d'arbre de transmission?

Merci
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arno aero

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MessageSujet: Re: Problème tenue de route   Problème tenue de route EmptySam 25 Mai 2019 - 16:51

difficile a dire, car sans roue il n'y a aucune masse en bout de transmission et pas de déséquilibrage.

en tout cas, tu as bien fait de faire les essais avec les roues avant.

essai avec la roue de secours, (une seule roue puis 2), au point ou tu en es, ça mange pas de pain pour essayer

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gegedevaux

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MessageSujet: Re: Problème tenue de route   Problème tenue de route EmptySam 25 Mai 2019 - 18:44

N'est ce pas la raison pour laquelle, au moment d'un changement de pneumatiques, les centres de montage font un équilibrage de l'ensemble jantes + pneus sur l'extérieur et l'intérieur sur le train AV comme sur celui de l'AR ???

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MRS38

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MessageSujet: Re: Problème tenue de route   Problème tenue de route EmptySam 25 Mai 2019 - 19:12

Si malheureusement pour moi, j'ai fait refaire une équilibrage des 4 roues il y une quinzaine de jours sans que cela ne change quoique ce soit, il ne m'ont pas dit non plus qu'il voyait les jantes voilées.
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MRS38

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MessageSujet: Re: Problème tenue de route   Problème tenue de route EmptyDim 26 Mai 2019 - 20:10

Je pense que l'on va pouvoir fermer le sujet : après des recherches sur les forums US, à ma grande déception et sans vouloir être défaitiste, j'ai trouvé une quantité importante de sujet sans solution dont le thème était "j'ai une vibration de la caisse, console centrale et sièges venant de l'arrière sur les RAM 2011, 2012 et 2013" sans qu'aucune personne n'ai trouvé le remède. Je ne baisse pas les bras, mais j'ai perdu un peu la motivation...
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THE BEEAST

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MessageSujet: Re: Problème tenue de route   Problème tenue de route EmptyDim 26 Mai 2019 - 20:51

on dirait visiblement que c'est un défaut récurrent mais ce qui parait étonnant, c'est qu'il n'y ait pas eu de rappel constructeur
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