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 Fin du GO ?

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Marcus8

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Marcus8


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MessageSujet: Re: Fin du GO ?   Fin du GO ? EmptyDim 25 Nov 2018 - 18:30

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
bienvenue (un peu en retard ...) cheers
super choix le nitro en v6 bounce bounce surtout si il y a au bout ta reprog car vue comme c'est parti avec le gasoil on est mal barré pale

Merci pour l'accueil.

En effet, le gasoil à part les dernières normes ultra sévères ne vont plus pouvoir accéder aux centre-villes...

La politique d'il y a 10 ans a favorisé ce carburant à l'extreme au point que des moteurs ont été montés sur de petites cylindrées qui ne roulaient pas assez pour éviter l'encrassement, un moteur diesel tournant plus lentement qu'un moteur essence plus un tarif à la pompe bcp moins élevé que le Super ont fait que tout le monde s'est tourné vers ces modèles.... et mal français : ne les ont pas entretenu correctement, d'où maintenant un parc vieillissant de diesel polluant alors que ce carburant est rentable pour les grands rouleurs. L'alternative à moyen terme aurait été de développer l'hybride - diesel (50 km autonomie en ville c'est suffisant) mais non, ça était vite abandonné.

L'électrique je n'y crois pas en l'état actuel de nos infrastructures (et il y a fort à parier qu'une fois la batterie HS on ne pourra pas la dépolluer et on va nous mettre une taxe de gardiennage sur le dos annuellement comme lorsque tu as du fibro-ciment chez toi...) ; les hybrides à part les modèles Premium le moteur essence est pas terrible et j'ai pas le budget pour débourser 50 à 70.000€.

Reste l'Ethanol, soit une reprogrammation pour les V6 soit un boitier pour les autres moteurs, en plus ça ferait des revenus pour nos agriculteurs qui se battent pour survivre mais évidemment pas de taxe intéressante pour l'Etat. Quasiment tous les véhicules imports US sont FlexFuel d'origine !

Blague à part, qu'a prévu l'Etat pour nos tanks qui consomment pas mal ? et nos véhicules d'intervention tous diesel d'ancienne génération ? Ah évidemment ils roulent moins en France (ils polluent les pays africains) - et aussi au 14 juillet vu que les diesel n'auront plus le droit de rentrer dans Paris on va les interdire aussi ? (bah non. 2 poids 2 mesures).

Honnêtement et je ne veux pas rentrer dans un débat politique stérile, il est temps de penser à changer notre 5° République et de passer à un Parlement (la fameuse 6° République qu'on nous bassine depuis 10 ans), sur les modèles nordiques, où tous les partis sont représentés (y compris les syndicats) en fonction de leur résultat et forment un consensus pour gouverner.
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Marcus8

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MessageSujet: Re: Fin du GO ?   Fin du GO ? EmptyDim 25 Nov 2018 - 19:20

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
wahou Marcus, c'est plus une présentation, c'est une tribune !!!

Désolé - c'est un sujet qui me tient à coeur...  Very Happy (et un Parlement serait la solution à ces grèves interminables... puisqu'il y aurait consensus entre tous les partis avant de faire n'importe quoi et cela permettrait aux Français de renouer confiance en leurs élus)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
faut pas trop vite enterrer le diesel ...
si tu suis l'actualité les centres villes européens : Paris, Berlin, etc n'en veulent plus
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gegedevaux

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MessageSujet: Re: Fin du GO ?   Fin du GO ? EmptyDim 25 Nov 2018 - 19:29

Le parc de véhicules diesel n'est pas prêt de disparaitre.........du fait de nous avoir incité conducteurs et constructeurs à rouler "gasoil ".
Et du fait du revirement de nos "chers " gouvernants, ce sont les moins nantis, qui n'ayant pas les moyens de changer de voiture, vont s'embourber les hausses successives des taxes !!!

Le paradoxe de l'affaire, c'est que les moteurs diesels de dernière génération, avec les investissements technologiques  de ces dernières années émettent moins que les véhicules essence.

La fiscalité entre deux véhicules neufs identiques à l'exception de leur motorisation est d'ailleurs plus favorable à celui au diesel...........

Cherchez l 'erreur, alors qu'ils nous bassinent à longueur de journées sur la nécessité d' abandonner le gasoil.
Tout ceci est une vraie mascarade..........

Quant à l' Electrique, où sont les infrastrucures ? Comment faire pour ceux qui vivent en immeubles collectifs pour la recharge........ et quid des capacités de Production et de notre capacité à  recycler  les batteries en fin de vie  !!!

Idem pour l'hydrogène !!! en matière d'infrstructure......

Ils ont tout fait pour tuer l' éthanol et le GPL, bien développé dans les pays européens voisins !!!

Comme disait notre regretté Coluche:
"Ils nous prennent pour des cons, et ils voudraient qu'on soient intelligents !!!  Comment on feraient alors ?"

Allez j'arrête la; ce nouveau monde et cette nouvelle façon de faire de la Politique promise est une vaste supercherie............

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arno aero

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MessageSujet: Re: Fin du GO ?   Fin du GO ? EmptyDim 25 Nov 2018 - 20:19

concernant les électriques rechargeables, pour info, RTE (EDF) annonce très officiellement (spot radio) des difficultés d'approvisionnement cet hiver par rapport a l'année dernière ...

l'été EDF exporte, mais l'hiver EDF importe.

donc pour les futurs possesseurs de Zoé ou autres Ion, prévoir de ne pas rouler l'hiver !!!

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"celui qui est parti de zéro pour n'arriver à rien, n'a de merci a dire à personne" (Pierre Dac) ça c'est la philosophie du bonhomme.

Et mon bestiau, c'est un RAM REBEL V8 2017 Éthanol avec repro (et moi à la mirabelle sans repro), et aussi un Pathfinder BVA 2.5L 2011, une YAMAHA TDM900, une TRIUMPH Tiger 1200, un INDIAN SCOUT BOBBER, un vélo, une trottinette et une paire de botte taille 43
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Marcus8

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MessageSujet: Re: Fin du GO ?   Fin du GO ? EmptyDim 25 Nov 2018 - 21:07

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
donc pour les futurs possesseurs de Zoé ou autres Ion, prévoir de ne pas rouler l'hiver !!!

et pour en rajouter une couche, Renault annonce pour la Zoé : 300 km d'autonomie l'été et 200 km l'hiver...
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superbee

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MessageSujet: Re: Fin du GO ?   Fin du GO ? EmptyLun 26 Nov 2018 - 7:16

GENIAL cheers
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viv84

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MessageSujet: Re: Fin du GO ?   Fin du GO ? EmptyLun 26 Nov 2018 - 8:54

Ma femme a une Toyota hybride CHR qui tourne à moins de 3 litres en ville ( à condition de ne pas avoir le pied lourd ), ce qui fait le plein à environ 50 €, alors que celui du Nitro tourne autour de 100 € pour à peu près le même kilométrage. Par contre que va t il se passer quand les batteries vont commencer à flancher?
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gegedevaux

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MessageSujet: Re: Fin du GO ?   Fin du GO ? EmptyLun 26 Nov 2018 - 10:00

Si vous regardez l'émission "C dans l' Air" il y a de temps à autre l'intervention de Roland Cayrol, spécialiste en sondages notamment au CSA.
A propos de la transition énergétique et de l'utilité des véhicules hybrides, ce dernier faisait part de son expérience à l'utilisation de SON véhicule hybride/essence d'origine japonaise, 1er véhicule vendu au monde dans ce domaine........sans pouvoir la nommer, la Toyota Prius.
Roulant prioritairement sur Paris, il expliquait qu' après avoir fait des calculs de consommations, il n'avait pas vu de baisse SIGNIFICATIVE de sa consommation d'essence........et de poser la question de l'utilité de l'hybridation non rechargeable......
On ne peut pas taxer R. Cayrol d'horrible pollueur acquis à la cause des Pétroliers......... et qui selon moi fait parti "des Sages".
Et donc, de se poser la question de savoir de cette technologie, qui au fil du temps va générer une autre forme de pollution avec les batteries, dont nous n'avons pas en France la filière de recyclage............
Les Chinois sont déjà sur Le Pont en ce domaine......

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MessageSujet: Re: Fin du GO ?   Fin du GO ? EmptyLun 26 Nov 2018 - 19:42

C'est plus une présentation, c'est une tribune politique....annonce Suspect
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Marcus8

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MessageSujet: Fin du GO ?   Fin du GO ? EmptyLun 26 Nov 2018 - 19:49

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
C'est plus une présentation, c'est une tribune politique....annonce  Suspect

C'est vrai. Tu peux séparer le sujet et mettre les parties concernées dans la rubrique appropriée ?
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Marcus8

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MessageSujet: Re: Fin du GO ?   Fin du GO ? EmptyLun 26 Nov 2018 - 23:52

Merci [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] d'avoir pris le temps de séparer ce sujet. Le titre est sympa.

A lire :
la voiture électrique n'est fiscalement qu'une solution transitoire car, lorsque les recettes de l'État baisseront sur les carburants, il (l'Etat) instaurera une taxe sur les bornes de recharge, y compris à domicile avec les compteurs Linky.
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MIKE 31

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MessageSujet: Re: Fin du GO ?   Fin du GO ? EmptyMar 27 Nov 2018 - 4:59

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
donc pour les futurs possesseurs de Zoé ou autres Ion, prévoir de ne pas rouler l'hiver !!!

et pour en rajouter une couche, Renault annonce pour la Zoé : 300 km d'autonomie l'été et 200 km l'hiver...

Nortoto m'avait prêté une ZOE (très agréable en conduite de ville d'ailleurs!) pour la journée lors de mes changements d'étrier de frein du NITRO .... sauf que le client qui devait la ramener la veille au soir l'a ramenée que le matin ...donc pas de recharge faite et capacité restante de 60 kms pour ma journée .... si c'est ce que l'on appelle la "mobilité de demain" faudra revoir la copie! rien En matière de véhicules électriques la ministre des transports dépasse les BORNEs et je dirais même mieux ... il n'y a pas assez de BORNEs en service pour assurer un service minimum! langue rire
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MessageSujet: Re: Fin du GO ?   Fin du GO ? EmptyMar 27 Nov 2018 - 9:38

Bonjour les Dodgistes

En ce matin ensoleillé, relisant les posts, à qui doit on cette séparation des sujets ? :

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Merci !!!
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MessageSujet: Re: Fin du GO ?   Fin du GO ? EmptyMar 27 Nov 2018 - 11:13

Bonjour,
Il faut mettre des panneaux solaire sur le toit de la zoé
La sur Lci il nous la met bien profond

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MessageSujet: Re: Fin du GO ?   Fin du GO ? EmptyMar 27 Nov 2018 - 11:39

Ma soeur habitant en zone rurale avait acheté une ZOE, lorsqu'elle allait faire ses courses dans la ville proche il n'y avait que 3 bornes de recharge en parking pratiquement toujours occupée aussi elle repartait en limite de capacité de charge nécessaire pour le retour ... quelquefois elle tombait en panne au retour juste à quelques kilomètres de son domicile ... et finissait sur le camion-plateau du dépanneur qui la ramenait chez elle (heureusement assistance prévue dans son contrat d'assurance)! Au final la ZOE a été vendue lol!
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MessageSujet: Re: Fin du GO ?   Fin du GO ? EmptyMar 27 Nov 2018 - 13:47

Bonjour MIKE31,

C'est bien un des soucis avec les V.E. rechargeable............le manque d'autonomie. à part la Tesla....qui n'est pas au même tarif.
Quant aux véhicules élect. non rechargeable, type Toyota, comme déjà rapporté par un précédent post, la diminution de la consommation, ne semble pas si significative, et ceci est lié en partie au poids additionnels de ces batteries......

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MessageSujet: Re: Fin du GO ?   Fin du GO ? EmptyMar 27 Nov 2018 - 18:29

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Bonjour les Dodgistes

En ce matin ensoleillé, relisant les posts, à qui doit on cette séparation des sujets ? :

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Merci  !!!
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MessageSujet: Re: Fin du GO ?   Fin du GO ? EmptyMar 27 Nov 2018 - 22:55

Tout à fait .
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Penns

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MessageSujet: Re: Fin du GO ?   Fin du GO ? EmptyMer 28 Nov 2018 - 9:00

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Bonjour MIKE31,

C'est bien un des soucis avec les V.E. rechargeable............le manque d'autonomie. à part la Tesla....qui n'est pas au même tarif.
Quant aux véhicules élect. non rechargeable, type Toyota, comme déjà rapporté par un précédent post, la diminution de la consommation, ne semble pas si significative, et ceci est lié en partie au poids additionnels de ces batteries......

Ma femme a roulé en Prius pendant presque 6 ans, et la conso est vraiment moindre. C'était une rechargeable, avec la batterie rechargée elle tournait à 2L/100 sur les trajets quotidiens. Avec la batterie non chargée (donc en mode Prius normale), elle tournait à 3,4l/100. La batterie ne pesait "que" 80kg.
Donc je confirme que l'hybridation est, pour moi en tout cas, la solution d'avenir sur le moyen terme. Bien sûr, il y a différente sorte d'hybridation, et il faut être franc, une Prius c'est carrément chiant et désagréable à conduire... mais pour ce qui est de la conso, ça fonctionne. Sur autoroute, elle tournait à 5,5l ce qui est vraiment raisonnable pour une essence. Par contre, avec ses 136cv, ce n'est pas une foudre de guerre.
Je pense que la récupération d'énergie associée à des batteries de faible capacité, et des moteurs essence optimisés, ça peut vraiment être une belle solution. De plus, lorsque les constructeurs auront dépenser pour le développement des moteurs essence autant d'argent qu'ils en ont dépensé pour le diesel, il y aura du progrès de fait!!
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MessageSujet: Re: Fin du GO ?   Fin du GO ? EmptyLun 3 Déc 2018 - 11:16

C'est le même moteur sur la CHR et 136ch. 93ch pour l'essence et le reste pour l'électrique, donc ça mouline un peu dans les montées, pas génial en montagne. Pour avoir eu 2 Smarts essence on est à peu près dans les mêmes consommations avec un poids largement le double.Comme tu dis les développements futurs, sans doute d'ici peu, vont encore faire baisser la conso.
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Penns

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MessageSujet: Re: Fin du GO ?   Fin du GO ? EmptyLun 3 Déc 2018 - 11:22

En fait c'est un 98/100cv, 1,8l atmo en cycle Atkinson. Le reste c'est l'électrique, limité à 36cv par la puissance de la batterie. Si on veut les 136cv, il faut vraiment mettre le pied dedans!
En sachant que le rodage du 1,8l est important; la puissance du moteur n'est pas la même quand il est neuf que quand il a 50000kms.
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