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 ram et bio ethnanol

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OLI67

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MessageSujet: ram et bio ethnanol   Mar 10 Juil 2018 - 17:18

Bonjour à tous
Je souhaiterai faire le point sur l'E85 et nos chers RAM ...On entend et lit tout et son contraire ,les RAM sont ils compatibles avec le bio éthanol sans boitier ?
Si oui dans quelle proportion et pour quels modéles et années
j'ai un modele 2011 et j'ai tenté un 50/50 sans soucis mais j'hésite à passer au ratio 70/ 30
J'attends vos expériences avec impatience
...
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fabi

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MessageSujet: Re: ram et bio ethnanol   Mar 10 Juil 2018 - 20:06

Salut,il me semble que tu dois avoir un autocollant sur ta trappe à essence...
Pas prévu normalement.
Bonne route

Envoyé depuis l'appli Topic'it
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AG20

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MessageSujet: Re: ram et bio ethnanol   Dim 15 Juil 2018 - 8:26

Toujours pareil. Boîtier ou non. Il suffit d'ouvrir le livret du véhicule, d'aller sur le site dodge et j'en passe. Le ram est fait pour rouler à lessence. Point. Il y a que le 4.7l flexfuel origine qui est fait pour l'ethanol.
Maintenant les gens ne veulent rien entendre et leur passion s'arrêtant à des économies de carburant (on parle d'un V8 quand même donc c'est contradictoire) continue de rouler avec des carburants alternatifs qui au final tue le vehicule petit à petit.
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HUTCH

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MessageSujet: Re: ram et bio ethnanol   Mar 24 Juil 2018 - 9:31

@AG20 a écrit:
Toujours pareil. Boîtier ou non. Il suffit d'ouvrir le livret du véhicule, d'aller sur le site dodge et j'en passe. Le ram est fait pour rouler à lessence. Point. Il y a que le 4.7l flexfuel origine qui est fait pour l'ethanol.
Maintenant les gens ne veulent rien entendre et leur passion s'arrêtant à des économies de carburant (on parle d'un V8 quand même donc c'est contradictoire) continue de rouler avec des carburants alternatifs qui au final tue le vehicule petit à petit.

Je crois que l'on ne peut en dire plus.

Changer de carburant représente un risque tout comme modifier les cartographies selon qui l'applique, pour juste une question d'économie.

Juste pour l'anecdote, je rentre de vacances et j'ai fait 1'500 km.

RAM LIMITED 2017 neuf et je fais le plein uniquement avec de l'E98.....en alternant essence de supermarché et SP98 de qualité en station....mon investissement s'amortit au travers d'un meilleur rendement moteur soit :

Autoroute : 12 L à 120 km/h et mixte 14 L avec ville et route de campagne.....étant en Haute Savoie il y a des routes de montagne......

Le V8 se régale avec cette essence, il est fait pour cela.

Pour conclure : Le HEMI est fait pour l'essence et il est inutile de chercher à se réconforter avec d'autres énergies alternatives.....
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THE BEEAST

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MessageSujet: Re: ram et bio ethnanol   Mar 24 Juil 2018 - 11:32

@HUTCH a écrit:
@AG20 a écrit:
Toujours pareil. Boîtier ou non. Il suffit d'ouvrir le livret du véhicule, d'aller sur le site dodge et j'en passe. Le ram est fait pour rouler à lessence. Point. Il y a que le 4.7l flexfuel origine qui est fait pour l'ethanol.
Maintenant les gens ne veulent rien entendre et leur passion s'arrêtant à des économies de carburant (on parle d'un V8 quand même donc c'est contradictoire) continue de rouler avec des carburants alternatifs qui au final tue le vehicule petit à petit.

Je crois que l'on ne peut en dire plus.

Changer de carburant représente un risque tout comme modifier les cartographies selon qui l'applique, pour juste une question d'économie.

Juste pour l'anecdote, je rentre de vacances et j'ai fait 1'500 km.

RAM LIMITED 2017 neuf et je fais le plein uniquement avec de l'E98.....en alternant essence de supermarché et SP98 de qualité en station....mon investissement s'amortit au travers d'un meilleur rendement moteur soit :

Autoroute : 12 L à 120 km/h et mixte 14 L avec ville et route de campagne.....étant en Haute Savoie il y a des routes de montagne......

Le V8 se régale avec cette essence, il est fait pour cela.

Pour conclure : Le HEMI est fait pour l'essence et il est inutile de chercher à se réconforter avec d'autres énergies alternatives.....

Hé bien la messe est dite......ainsi soit-il....amen.... lol!.....prions une nouvelle fois mes frères pour la saint V8
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DODGE ALSACE

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MessageSujet: Re: ram et bio ethnanol   Mer 25 Juil 2018 - 2:05

http://www.zeblog.co Hutch et à 200%
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arno aero

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MessageSujet: Re: ram et bio ethnanol   Sam 28 Juil 2018 - 23:33

bonjour les gars, mais désolé de casser l'ambiance ....

mon bestiau n'a connu le SP95 que pour ses 300 premiers kilometres, il en a 8000 aujourd'hui (sauf 1500 bornes en corse ou y a pas d'Ethanol) et il est encore garanti 2 ans par le concessionnaire qui me l'a vendu neuf avec le kit Ethanol a la livraison.

bien sur on va me dire "on en reparlera quand il en aura 50.000", mais pour l'instant, je me fie a mon concessionnaire et surtout son chef d'atelier, qui m'assure qu'il n'y a aucune conséquence.

quand je l'ai acheté, j'ai emis l'hypothese d'un kilometrage previsionnel de 30.000 kms par an, pour une utilisation pro et perso, la réponse a été claire pour l'Ethanol ou le GPL avec une preference pour l'Ethanol, ne serait ce que pour conserver la roue de secours.

American Car City, pour ne pas les citer, (leur nouvelle concession parisienne fait peur tellement il y a de RAM en expo ...) étant un des plus grand vendeur de RAM en France, ils encouragent l'Ethanol, j'imagine mal qu'il soit abruti et/ou incompétent ...

concernant l'essence traditionnelle, pour un gars qui roule peu, essentiellement "plaisir" ou qui prend son pied rien qu'en pensant a son camion (comme moi), rester a l'essence est pas déconnant, mais pour un gars qui roule, faut pas déconner, c'est moitié prix, un plein de 100 litres a 70 balles ça fait quand même plus plaisir q'un plein a plus de 150 balles !!! surtout si t'en fais un par semaine.

loin de moi de vouloir convaincre (quoi que ...) j'exprime juste un avis pour que les intéressés puissent avoir plusieurs sons de cloches.

a un moment j'ai eu peur de comprendre à vos propos que je serais un vrai con à rouler à l'Ethanol, mais bien évidemment je me trompais, car nous sommes heureusement sur un forum de gens qui se respectent !!! en tout cas moi je respecte tout a fait ceux qui roule au SP !!!

des moteurs qui cassent, il y en a dans toutes les circonstances, Ethanol ou pas, sauf que quand un moteur casse à l'Ethanol, on fait le lien direct avec l'Ethanol évidemment !!

ça me rappel la blague des 2 jumeaux, un qui n'a bu que du lait toute sa vie, et l'autre qui n'a bu que du vin quasiment toute sa vie, et ben celui qui a bu du vin est mort a l'age de 85 ans, et celui qui n'a bu que du lait est mort a l'age de ... 6 mois !!! donc le lait est infiniment plus dangereux que le pinard !!!

après, pour finir, on peut être amateur de gros camion américain et aimer aussi les p'tits oiseaux, et là, l'Ethanol est imbattable !!!!
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pat

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MessageSujet: Re: ram et bio ethnanol   Dim 29 Juil 2018 - 10:54

si l'ethanol etait si dangereux que ça , au Bresil il n'y aurait plus de voitures car ils sont nombreux a rouler avec ce carburant
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AG20

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MessageSujet: Re: ram et bio ethnanol   Dim 29 Juil 2018 - 20:43

L'ethanol n'est pas dangereux en soit. Mais si il y a des véhicules bien précis avec écrit flexfuel c'est bien que celui de la même gamme qui n'a pas cette appellation n'est ps fait pour. On parle pas de 50 000km la... on parle de la vie d'un moteur V8. Tu feras peut être 300 000km si tu l'entretient bien etc etc mais certain feront 500 000km à lessence. Ils ne sont simplement pas fait pour.. il y a un livret de véhicule et dentretient fait par les créateurs du véhicule et je n'ai jamais vu E85 écrit dedans. Après en France la culture n'est pas de garder son véhicule donc c'est sur pour 5 ou 10ans ça fera l'affaire.

American car city parlons en. Les plus gros voleur et incompétent avec quelques autres grosse enseigne qu'il y a en France. Heureusement qu'ils disent haut et fort que l'E85 est bien, ça boost leur vente. Vas vendre un véhicule qui consomme en disant cest 15l/100 mais c'est rien. Maintenant vends le même en disant c'est 15l/100 à 60cts le litre. Ça fait une belle difference. Et la garantie ils n'en sont pas inquiet, en 2ans pour casser un V8 faut y aller.

Je suis désolé pour toi mais je suis obligé de te le dire tu t'es fais voler en achetant chez eux. Ils vendent les ram 85000€ environ. Même modèle même garantie chez un gars honnête et passionné  (rare) c'est 60 000€. Sacré marge pour le même véhicule !

J'ai deja été chez eux, c'est largent avant tout ! Un kit de rehausse (procomp es9000 6") coûte 1700$ à l'époque ils m'ont annonce un prix de 15 000€!! Un kit dadmission qui promet +30ch 1500e  (350$ + 7cv reel), une ligne échappement après cata 2500e +40ch (800$ +0ch reel) et j'en passe ! Après il faut une marge c'est normal mais la...
Se sont simplement des gens qui cassent le rêve de gens modeste qui ne penseront pas à aller voir ailleurs, la ou les prix sont normaux.
Je me serais arrêté à leur blabla de soit disant pro j'oubliais mon rêve d'acquérir un ram et je pense que beaucoup se sont malheureusement arrêté la.

Une clio rapporterait plus ils changeraient de business. J'ai fais exprêt de leur poser des colles et à part la fiche technique ils ne connaissent rien !

Bref' désolé du hors sujet mais ces garages me mettent hors de moi ! J'espère juste que les gens ouvriront un jour les yeux et que ces pauvres mecs pourront mettre les clés sous la porte.
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DODGE ALSACE

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MessageSujet: Re: ram et bio ethnanol   Dim 29 Juil 2018 - 21:06

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MessageSujet: Re: ram et bio ethnanol   Dim 29 Juil 2018 - 21:34

je te répondrais juste que j'ai acheté mon Rebel 75.000 € avec le Hard Top, le kit Ethanol et les radars avant arrière (pas de série sur le Rebel), avec aucun soucis ni formalités, j'ai pas le sentiment de m’être fait arnaquer, en tout cas comme tout ça me rend bien heureux, je les recommande, mais je suis peut être un grand naïf, si c'est le cas ils sont très fort car on est bien nombreux ....

concernant leurs prix élevés en accessoires, il s'agit forcement de prix montés et garantis, avec probablement une belle marge, mais c'est les lois du commerce.

comme quand tu fais intervenir une entreprise chez toi pour des travaux ou bien tu achètes le matos au moins cher et tu fais les travaux toi même. ces 2 solutions sont 2 philosophies, ni meilleure ni moins bien, elles correspondent aux besoins, aux motivations et aux moyens de chacun.

mais bon, il ne s'agit pas de se persuader, il s'agit juste de discuter !!!

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pat

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MessageSujet: Re: ram et bio ethnanol   Dim 29 Juil 2018 - 21:48

tous les moteurs sortis apres 2000 sont etudiés pour fonctionner a l'ethanol a condition d'y adjoindre un boitier ( pas du chinois bien sur ) ou de refaire une programmation , mon grand cherokee est flexfuel d'origine et il n'y aucune difference entre mon moteur et celui d'un essence a part la cartographie , mais comme on dit les goûts et les couleurs ... .
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AG20

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MessageSujet: Re: ram et bio ethnanol   Dim 29 Juil 2018 - 22:19

Car ton moteur est capable une fois programmer de calculer le taux d'ethanol hors tout les véhicules ne peuvent pas. Même avec un boîtier donc sont toujours trop pauvre ou trop riche. Contrairement à GM ou il suffit de rajouter le capteur.

Pour american car city ils prennent une marge mais expliques moi comment font les petits garage pour vivre alors qu'ils vendent les accessoires moitier prix ou 1/3 moin chère ? Ils prennent juste des marges qui sont honnête.
C'est comme les artisans, tu as les bons qui veulent vivre mais ne pas rire au nez des clients et les autres, qun vont te gonfler un devis ou te sortir des prix à l'heure prohibitif.

Et ils fonctionnent pour une bonne raison, ils font parti des premiers à importer des véhicules américains massivement et à avoir une grosse enseigne avec show room. Cela rassure les gens et les attirent. Mais cela ne justifie en rien de voler les gens.

Et ils connaissent tellement bien leur véhicule qu'ils mettent de la merde dedans. A l'époque j'ai appelé pour savoir se quil fallait mettre en liquide de refroidissement et ils m'ont gentillement répondu que n'importe quel liquide de refroidissement fesait l'affaire, qu'un de leclerc allait très bien. Lamentable.
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MessageSujet: Re: ram et bio ethnanol   Lun 30 Juil 2018 - 8:24

pour les pieces de voitures americaines faites comme moi et mes amis achetez directement aux states ou chez rockauto . pour le prix des vehicules il est exact que certains importateurs gonflent leurs prix mais vous pouvez trouver des petits importateurs moins gourmands ou alors idem achetez direct aux states si vous avez des amis la-bas ou si vous y faites un voyage .
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HUTCH

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MessageSujet: Re: ram et bio ethnanol   Jeu 2 Aoû 2018 - 10:49

Il serait, néanmoins, intéressant de faire une mesure du ratio air/carburant assurant la qualité de fonctionnement du moteur avec l'éthanol.....

Je doute fortement qu'une cartographie commerciale corrige en permanence la richesse du mélange.

Un motoriste confirmé pourrait éventuellement étudier une cartographie sur mesure et cette configuration serait bien plus aboutie que celles des boitiers vendus dans le commerce et/ou les concessions...

L' éthanol et autres alternatives sont des tendances actuelles tout comme le furent les produits light dans les supermarchés il y a 30 ans.....ou le diesel qui ne polluait pas dans les années 90......la tendance est dans le bio alimentaire maintenant....et il y a vraiment de quoi dire......

30 ans après ou quelques années suffisent parfois.......l'heure des tristes constats.......et surtout celui de la manipulation publicitaires et autres blablas.

Si la consommation du RAM est financièrement trop lourde, ce que je peux concevoir selon l'utilisation de chacun....je crois que l'alternative ne doit pas être dans le carburant mais bel et bien dans le choix d'un autre véhicule.......

Les plaisirs et les passions sont tellement irrationnels qu'il nous est à tous intéressant de lire les avis et les conclusions des expériences de chacun.....



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pat

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MessageSujet: Re: ram et bio ethnanol   Jeu 2 Aoû 2018 - 11:37

vous avez deux possibilités , reprogrammez sans ajout d'un boitier ou alors mettre un boitier , il existe un modele qui ne demande aucun reglage ( pour une injection multipoint compter 360 euros ) , le calculateur du boitier le fait lui même , je me souviens fin des années 90 j'avais un vehicule GPL je ne vous dis pas les critiques de l'epoque .
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THE BEEAST

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MessageSujet: Re: ram et bio ethnanol   Jeu 2 Aoû 2018 - 11:56

@pat a écrit:
si l'ethanol etait si dangereux que ça , au Bresil il n'y aurait plus de voitures car ils sont nombreux a rouler avec ce carburant
La raison est simple....La plupart des véhicules du marché Brésilien sont Flexfuel à la base, donc adaptés à ce carburant grâce à la double cartographie, capteur éthanol, débit d' injection approprié, etc...
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AG20

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MessageSujet: Re: ram et bio ethnanol   Jeu 2 Aoû 2018 - 12:00

Personnellement j'ai eu le gpl 1an et cest un vrai enfer. Ça cale en roulant, c'est parfois trop pauvre et pire ça fait chauffer le moteur (pourtant l'installation était nickel). Et passer à une pompe gpl avec un ram franchement ça fait pas terrible après ça encore une fois ça n'engage que moi.
Pour l'ethanol il y a lsx calibration qui programme les ram au taux le plus courant pour les véhicules qui ne peuvent pas avoir de capteur qui corrige selon le taux. Ça limite les problèmes.
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THE BEEAST

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MessageSujet: Re: ram et bio ethnanol   Jeu 2 Aoû 2018 - 12:12

En 2006, une société US avait développé un kit de conversion E85 spécialement conçu pour le 5,7L Hemi certifié et validé par l'agence US EPA qui plus est. J'en avais même parlé ici de ce fameux kit qui était équipé d'un injecteur supplémentaire pour le surplus de E85 et également d'un capteur éthanol.
je me souviens parfaitement avoir visité leur site web et j'ai bien vu le kit de mes yeux....par contre, impossible de trouver une photo ou quoi que ce soit d'autre sur le net
Cette société s'appelait FlexFuel US et le kit le Flexfuel Smartbox Kit
Voici un blog plutot interessant qui date de 2016 ou l'auteur en parle à la fin  
pour résumer, c'est bien le gouvernement US et autres qui ont mit fin à tout ça  

http://www.ethanolproducer.com/blog/article/2016/03/blog-who-killed-the-only-epa-certified-e85-conversion-kit
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MessageSujet: Re: ram et bio ethnanol   Sam 11 Aoû 2018 - 10:53

tres interressant ton lien.
on voit que les enjeux ne se limitent pas aux conséquences positive ou négative de l'ethanol, mais surtout aux grands acteurs que ça pourrait déranger.
dès lors, le lobbying a rendu illisible les vérités et mensonges de l'utilisation de l'éthanol, avec la conséquence que beaucoup de gens ont des préjugés, et souvent sans etre concernés.

par analogie, je suis toujours surpris par un débat identique, toute proportion gardée, sur le combat boite manuelle/boite automatique.

la majorité des gens "anti boite auto" n'en ont jamais eu, mais pourtant ils sont très virulents a la critiquer, et je suis parfaitement conscient de ça car j'étais un de ceux là ...

en géneral, ils en ont tous essayé, mais souvent pour un simple parcours, alors qu'il faut quelques jours pour se rendre a l'évidence que c'est un vrai bonheur.

pour l'Ethanol, c'est un peu le même débat, les plus "anti" n'en ont jamais utilisé, par contre ils en ont tous entendu parler "de source sûre" ...

quand a la casse ou au problème mécanique, dès lors qu'on roule a l'ethanol, c'est forcement a cause de l'ethanol !!! par contre quand on roule au SP et qu'on casse, c'est forcement une cause noble ou parfaitement explicable...

laissez nous rouler tranquille !!! on pollue moins, on fait tres peu de CO2 fossile, on fait le plein avec le sourire, on roule Français, et le tout dans un beau camion américain sans perte de performances, 6 magnifiques arguments claires, limpides et non discutables, par rapport aux arguments hypothétiques des "anti" !!!
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MessageSujet: Re: ram et bio ethnanol   Sam 11 Aoû 2018 - 11:26

C'est pas une question detre "anti". Si ça fonctionne c'est bien sauf que non... j'ai déjà essaye sur un ram qui tournait à l'ethanol, le mien est malheureusement gpl (qui reste etteind) et ça merde. La puissance nest pas identique à mon goût, et surtout si le kit existait c'est bien que le véhicule en a besoin.. malheureusement ils l'ont "supprimé" on va dire. Donc jusqu'à maintenant rien ne permet de tourner à l'ethanol sur le moteur hemi à plein régime sans être trop pauvre ou trop riche. C'est aussi simple que ça.

Et pourtant j'aimerais que ça existe !!! Avec la paye de misère que je me fais mais étant un passionné acharné ça m'arrangerait bien que l'ethanol soit compatible. Mais en attendant je préfère passer à la pompe sp98 rouler l'esprit tranquil et si besoin de mettre le pied dedans ne pas me poser de question. Et j'espère que dans 20ans mon ram sera toujours là.

Lsx calibration a réussi à prendre une programmation d'origine flexfuel sur un jeep et la greffer sur les ram qui sont de 2014 ou 2015 et plus. Et la le véhicule est capable de calculer le taux d'ethanol et donc de corriger.
Mais ça c'est sûr les récents. Sur les "vieux" ça n'existe pas.
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THE BEEAST

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MessageSujet: Re: ram et bio ethnanol   Sam 11 Aoû 2018 - 12:44

à ma connaissance, il existe un seul et unique kit E85 sur le marché qui propose un capteur éthanol.
c'est un produit Finlandais qui m'a l'air ma foi "tenir la route" d'un point de vue technologique, mais très peu de retours sur le net à propos de ce boitier.....
https://eflexfuel.com/fr
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arno aero

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MessageSujet: Re: ram et bio ethnanol   Sam 11 Aoû 2018 - 13:47

AG20, en terme de fonctionnement et de puissance, dans mon cas je ne vois pas de différence.

c'est vrai que je suis a l'éthanol depuis l'origine, mais j'ai fait plus de 1500 bornes récemment en corse au SP 95 sans ressentir aucune différence, ni en fonctionnement ni en puissance.

pour la puissance faudrait passer au banc pour avoir une idée précise, et quand bien même je perdrais 20 CV sur les 400 du bestiau ...

et concernant le coté "anti" ou "pro", c'est malheureusement dans l'air du temps, la "mode" est de prendre une position ferme et définitive sur tous les sujets de la vie, plus de nuance, plus de doute, et pourtant ...

en ce qui me concerne, je suis de droite le lundi, de gauche le mardi, un enculé de raciste le mercredi, un grand humaniste le jeudi, un chauffard le vendredi, un conducteur modèle le samedi, ... et le dimanche je réfléchis a tout ça, et j'ai des doutes !!!
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Devy

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MessageSujet: Re: ram et bio ethnanol   Sam 11 Aoû 2018 - 19:17

Hi,

Arthur, j'ai eu l'occasion d'installer un boitier eflexfuel dont tu fais référence sur une européenne.
Cà présente bien et inspire confiance. Je n'ai pas de retour négatif depuis son installation il y a seulement quelques milliers de km. On verra en hiver si je me fais engueuller Razz

Arno, la boite ou tu as acheté son RAM m' insupporte au plus haut point pour tout un tas de raisons, dont certaines évoquées plus haut. Mais puisque tu y as trouvé le véhicule que tu voulais pour le budget que tu voulais, à quoi bon critiquer ton choix ?
Comme m'a toujours dis mon père " les choses valent le prix qu'on est prêt à mettre pour les obtenir ".
Pour le reste je me range derrière ta façon de penser que je partage grandement .

Je n'ai pas l'utilité de passer à l'E85 mes véhicules car : j'en ai plusieurs, je ne les roule donc pas tout les jours, certains sont à carbu, j'ai des véhicules économiques pour aller bosser, j'en change souvent ... etc
Mais ce qui est certain c'est que si j'en avais l'utilité je n'aurai aucune hésitation à passer un véhicule à l'E85 , Hemi ou pas ! d'autant plus avec un kit comme le finlandais.

Je ne dis pas que cela n'existe pas mais je n'ai JAMAIS entendu parlé dans mon entourage d'une casse ou panne sérieuse sur un véhicule passé à l'E85, contrairement au GPL.

Et sinon juste pour info, les pompes à essence des RAM HEMI ou V6 flex sont les même.
https://www.moparpartsgiant.com/parts/mopar-module-fuel-pump-level-unit~68197307aa.html
Pour les injecteurs Il faudrait installer un kit eflexfuel sur un Hemi et regarder via l'application si ils sont saturés en débit ou non. ; )


a+
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MessageSujet: Re: ram et bio ethnanol   Sam 11 Aoû 2018 - 21:31

Ma fois... de toute façon tant que je ne dis pas que le ram est fait pour tourner à l'ethanol et que tout va bien les gens ne seront pas content. D'autant plus que mon avis ne change rien et ne prive personne de faire se qu'il veut. Mais des quon a une idee contraire qui ne satisfait pas cela derange. Mais mon avis est écrit vous le connaissait malgres quil fasse parti dune minorite. Personnellement j'ai trop rêvé d'un jour avoir ce bestiaux entre mes mains et trop travailler pour risquer de l'abîmer pour quelques économies.
Je suis peut être con mais pour moi c'est écrit "gas" dans le carnet du vehicule donc il tourne avec ça.
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ram et bio ethnanol

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